|
Autor |
Mensaje |
< Munich |
Página 1 de 1
|
|
Publicado:
Jue Nov 16, 2006 9:51 pm
|
|
|
Administrador
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 1839
Pais: Ubicación: Logia negra
|
|
Ayer tarde vi está pelÃcula a la que le tenia ganas desde que salió en cine (no encontré a nadie con quien ir a verla...). Debo decir que me gusto bastante, viendo la pelÃcula puedes en cierto modo meterte en la piel tanto de una parte como de la otra del conflicto, que creo que era lo que pretendÃa Spielberg, aunque algunos le tacharan de antisemita por no limitarse a crÃticar en la pelÃcula la actitud palestina y cargar también contra Israel. _________________ "Me dijeron que era estéril y pensé que no me podía bañar, después ya me lo explicaron..."
Andy Brennan |
|
|
|
|
|
Publicado:
Vie Nov 17, 2006 1:33 am
|
|
|
Cinéfilo
Registrado: 16 Nov 2006
Mensajes: 390
Pais: Ubicación: Oviedo
|
|
La vi en el cine y me encantó. Tiene escenas memorables, me quedé sobre todo con el primer asesinato de la misión. Muy recomendada. _________________ Gordon Cole en
Filmaffinity |
|
|
|
|
|
Publicado:
Vie Nov 17, 2006 10:17 am
|
|
|
Cinéfilo
Registrado: 16 Nov 2006
Mensajes: 219
Pais:
|
|
A mà también me gustó creo que si vas sin prejuicios a verla se verá que trata de criticar todo tipo de terrorismo y critÃca tanto o más el terrorismo de estado de Israel, esta pelÃcula pasó un poco sin pena ni gloria y hoy en dÃa vemos como Israel sigue haciendo terrorismo de Estado dÃa tras dÃa y el gobierno de EEUU da asco, a veces el cine de denuncia no vale para nada porque no ha conseguido calar su mensaje, creo que ese es el problema de Munich que mucha gente no se ha quedado con el mensaje principal y se fija más en lo projudio o antisemitista (porque hay opiniones de todos los lados y no solo en Palestina e Israel) que en la crÃtica que pretende hacer del terrorismo y más concretamente veo la de Estado cosa que el gobierno de EEUU no reconoce ni condena. _________________
www.twinpeaks06.crearforo.com |
|
|
|
|
|
Publicado:
Vie Nov 17, 2006 10:43 am
|
|
|
Espectador
Registrado: 17 Nov 2006
Mensajes: 68
Pais: Ubicación: nOwHeRe LaNd
|
|
A mà me parece una buena pelÃcula. Aunque es una pelÃcula larga, en ningún momento se me hizo densa ni perdió ritmo y me mantuvo interesada todo el rato.
Está claro que el mensaje principal es una crÃtica al terrorismo (incluido el de Estado, como ya habéis dicho), o más bien nos hace ver cómo al final ninguna posible razón vale la pena para tanta violencia, para tanto sufrimiento.
Lo que ocurre es que a pesar de todo ello sà me pareció que Spielberg dejaba entrever bastante su condición de judÃo y apoyo o al menos justificación de las causas y motivos de Israel. Para afirmar esto, me baso en que (bajo mi punto de vista) de los terroristas israelitas nos muestran su lado humano, mientras que de los palestinos no.
Por ejemplo: (contiene SPOILER) Cuando hacen la llamada telefónica para que estalle la bomba y ven que está la niña y abortan la misión, como diciendo: los terroristas israelitas tienen corazón. O cuando se cuestionan sus motivos para hacerlo etc. Pero los palestinos parecen asesinos despiadados...
Bueno, eso es lo que a mi me pareció, aunque reitero que me gustó bastante, sobre todo su espÃritu de crÃtica hacia el terrorismo y la hipocresÃa y la demostración del dolor y la soledad que ello produce _________________ dO yOu WanT tO seE? |
|
|
|
|
|
Publicado:
Vie Nov 17, 2006 12:16 pm
|
|
|
Cinéfilo
Registrado: 16 Nov 2006
Mensajes: 219
Pais:
|
|
En pocas pelÃculas de Spielberg falta la nota sentimental, la pelÃcula se centra en la respuesta del gobierno Isralà y de ese grupo concreto y veo muy por encima tratado el terrorismo palestino.
Además vemos como matan a gente que ni si quiera sabian si estaban relacionados con terrorismo y eso es una critica muy fuerte hacia Israel, matar gente totalmente inocente, ¿que más dá una niña que gente que gente no tiene nada que ver con terrorismo? es igual de cruel para mÃ, por ejemplo la escena en la que matan a un escritor residente en Italia, llegué a percibir diciendolo de manera facilona como mataban a alguien inocente y bonachón que se tomaba un cafetito y volvÃa a su casa con el pan.
También se nos se nos muestra que la opinión de la madre judÃa del protagonsita (Eric Bana) desea tener la tierra para su pueblo y como también un palestino desea la tierra para los suyos y no son diferentes sus radicalismos es el mismo radicalismo, al protagonista no le gusta ni uno ni lo otro y critica abiertamente a su propia madre, a su gobierno y al palestino en cuestión con el que habla, el personaje principal ejerce más de critico que de judÃo, parece que reniega bastante de la actitud judÃa radical de su madre. _________________
www.twinpeaks06.crearforo.com |
|
|
|
|
|
Publicado:
Dom Nov 19, 2006 4:14 am
|
|
|
Cinéfilo
Registrado: 17 Nov 2006
Mensajes: 224
Pais:
|
|
Yo estoy de acuerdo con Renée.
Spielberg critica el terrorismo sÃ, pero se posiciona más desde una de las perspectivas del conflicto la cual humaniza más que la otra. Y sÃ, es cierto que los muestra en su lado más crudo, pero tal y como comentaba Renée en lo de la llamada de teléfono, o en su vida familiar, hace que el espectador inevitablemente cree una empatÃa con Eric Bana y su equipo, y en cierto modo se "alegre" de las cosas que les salen bien a ellos y no a los otros.
¿Por qué se crea una empatÃa? Aparte de porque sean los protagonistas, que eso es independiente, porque hablan en la misma lengua que el espectador, mientras que a los terroristas palestinos, de doblarles, se les pone acento árabe... lo cual no tiene realmente mucho sentido (de tener acento lo deberÃan de tener ambos), pero crea un distanciamiento con el otro y no los equipara, además de mostrar a los palestinos como fanáticos, y a los judÃos como gente normal con remordimientos y peso de conciencia.
Me explico, no digo que haga apologÃa del Mosad ni nada de eso, pero esos tÃos realmente eran unos mercenarios capaces de cualquier cosa por salvaguardar los intereses judÃos, eran tan frÃos y preparados como sus adversarios, y deberÃa de haberse mostrado de una forma más global y objetiva en mi opinión.
Asà que en general, no me parece mala pelÃcula, es interesante, pero creo que falla en esos aspectos.
Saludos _________________ "Silencio... No hay banda... Todo es una ilusión" |
|
|
|
|
|
Publicado:
Dom Nov 19, 2006 12:32 pm
|
|
|
Cinéfilo
Registrado: 16 Nov 2006
Mensajes: 219
Pais:
|
|
No sé yo creo que es dificilisimo hacer una pelÃcula asà y que no te critiquen por ello, yo la verdad que veo necesario que Eric Bana demuestre más humanidad que ninguno porque es quien critica a todos los "bandos", y es él quien plantea que han matado cruelmente ha gente que no tenÃa que ver con el terrorismo y quien critica las dos posiciones radicales la judÃa y la palestina, no le puedo criticar que nos haga más "humano" por llamarlo de una manera al personaje de Eric Bana porque en cierto quiere representar un personaje que se neutraliza a medida que se van sucediendo los hechos, creo que de otra manera no se podrÃa hacer la crÃtica que se hace en la pelÃcula a los dos terrorismos
otra cosa es que quisierais ver lo mismo más claridad en la humanidad de los palestinos pero veo que se centra la pelÃcula en la respuesta del gobierno de Isreal (y si me preguntan la sinopsis de la pelÃcula digo que trata de la respuesta de ese gobierno a un atentado) y muy por encima trata el terrorismo palestino, pero yo veo esa humanidad que vosotros no veis, cuando los palestinos matan desesperados al equipo olimpico de Isreal solo porque se vieron que iban a morir ellos también allÃ, veo en esas imagenes como gente que va a morir dispara desesperada cuando no pretendÃan llegar tan lejos en el aerodromo, pero lo dicho creo que es complicado tratar este tema sin que te critiquen, porque quizá cada uno vemos cosas diferentes en cada momento que depende como lo mires no sé.
La actitud del personaje de Eric Bana no me la tomo en serio como mercenario judÃo real, porque sé que no es real ni fué asÃ, aquel mercenario reflejado en la pelÃcula forma parte de esa critica, siendo ficticia la actitud de ese personaje, se "humaniza" y va cambiando de manera de ser según lo hechos para dar palos a las dos actitudes que es lo que pretende la pelÃcula, pero bueno lo dicho creo que es complicado hacer una pelÃcula asà y entiendo que haya para todas las opiniones, pero personalmente me gustó, no se me hizo pesada y consiguió que su mensaje me llegara. _________________
www.twinpeaks06.crearforo.com |
|
|
|
|
|
Publicado:
Dom Nov 19, 2006 3:55 pm
|
|
|
Cinéfilo
Registrado: 17 Nov 2006
Mensajes: 224
Pais:
|
|
Yo creo que no es necesario meter un personaje más humano, para contrastarlo con la barbarie, simplemente con que la cámara esté donde tenga que estar en el momento justo se carácterizarán perfectamente los personajes y su humanidad.
No digo que haya que hacer como Clint Eastwood (aunque la verdad me parece muy buena idea) que ha reflejado la realidad de la batalla de Iwojima en la Segunda Guerra Mundial desde los dos bandos: una peli desde el bando americano, y rodada en inglés (Banderas de nuestros padres) y otra desde el lado de los japoneses y rodada en japonés (Cartas desde Iwojima). No digo de hacer dos pelis evidentemente, pero sà de reflejarlo algo polémico de una manera lo más objetiva posible (más que nada para que sea creÃble). Porque evidentemente cuando reflejas algo bilateral desde un lado, debes estar preparado para que la gente critique fallos de la perspectiva, es lógico.
A mà la escena de los palestinos matando al equipo olÃmpico desesperadamente, y sobre todo como entran al principio de la peli en plan fanático, más que humanizar me parece que deshumaniza, quizá también porque ninguno de ellos dice alguna frase o hace algún gesto que permita que me sumerja en su situación y los comprenda (que ya es difÃcil tratar de comprender a un terrorista), pero quizá por eso, por lo dÃficil que es retratarlos equitativamente, pues directamente ni se hace, y sólo se habla bien y mal del bando que se conoce.
Esa es mi opinión realmente, aunque comprendo que pueda haber muchas otras.
Un saludo! _________________ "Silencio... No hay banda... Todo es una ilusión" |
|
|
|
|
|
Publicado:
Dom Nov 19, 2006 6:04 pm
|
|
|
Cinéfilo
Registrado: 16 Nov 2006
Mensajes: 219
Pais:
|
|
Simplemente a Spielberg le pareció bien mostrar la critica de mano del protagonista que era judÃo pero que finalmente el personaje parece renegar de los pensamientos radicales de su madre, vive en EEUU sin ideas de apoderarse de trozos de tierra, no sé lo dicho cada uno lo vé desde una perspectiva diferente, desde luego no se puede negar que hacer una pelÃcula asà es complicado y es una pelÃcula con un mensaje claro y fuerte, no me encaja pensar que está beneficiando a una de las partes porque critica los dos terrorismos por igual y no da pie a justificar ninguno de ellos, ya que los pone a la misma altura
Viendo lo que sigue haciendo el gobierno de EEUU apoyando el terrorismo de Estado de Israel, quizá también ese es uno de los motivos por los cuales esta pelÃcula ha pasado sin pena ni gloria porque no interesa el mensaje que tiene, al menos al gobierno de Bush, si fuera como la Lista de Schindler otro gallo cantarÃa, y aunque no coincidamos en la manera de ver la pelÃcula, sé que a todos nos dá vergüenza lo que está ocurriendo, como el gobierno de Israel hace lo que le dá la gana, y que por culpa del gobierno de EEUU no se pueda evitar ni poner ningun medio para que no siga ocurriendo, por desgracia es un tema muy actual. _________________
www.twinpeaks06.crearforo.com |
|
|
|
|
|
|
Todas las horas están en GMT + 2 Horas |
|
No puede crear mensajes No puede responder temas No puede editar sus mensajes No puede borrar sus mensajes No puede votar en encuestas
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|